央廣網(wǎng)北京4月1日消息（記者 王琪）近年來，ESG廣受各界關(guān)注。ESG究竟是一項(xiàng)什么樣的工作？ESG與CSR有何區(qū)別？國內(nèi)ESG標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)情況怎么樣？圍繞這些大家關(guān)心的公益問題，資深ESG專家周國銀在悅爾公益舉辦的“悅伙伴”活動(dòng)中為大家做出了解答。

ESG是一個(gè)新馬甲，ESG不是新事物

1、您認(rèn)為ESG工作為何日益受到政府、企業(yè)等社會(huì)各界的關(guān)注，ESG工作通俗來講是一項(xiàng)什么樣的工作？

周國銀：ESG是一個(gè)新馬甲，ESG不是新事物。在企業(yè)成立之時(shí)就同時(shí)出現(xiàn)了ESG，它是企業(yè)的產(chǎn)品、服務(wù)及其生產(chǎn)經(jīng)營活動(dòng)的屬性，是企業(yè)對(duì)社會(huì)和環(huán)境的負(fù)面影響和正面影響。消費(fèi)者和客戶將ESG表現(xiàn)作為采購決策指標(biāo)之一，投資者將ESG作為投資決策指標(biāo)之一。伴隨著社會(huì)進(jìn)步、科技進(jìn)步、網(wǎng)絡(luò)和新媒體出現(xiàn)，社會(huì)更透明，消費(fèi)者和投資者覺醒，他們用放大鏡和望遠(yuǎn)鏡觀察企業(yè)對(duì)社會(huì)和環(huán)境的負(fù)面影響和正面影響，從而提出更高ESG要求。

目前對(duì)ESG理解有很多是望文生義，常常脫離企業(yè)及其運(yùn)營的市場(chǎng)環(huán)境，提出不切實(shí)際的過高要求，有些超出了企業(yè)能力范圍。2014年以來，IPC-1401ESG標(biāo)準(zhǔn)技術(shù)組組織了來自企業(yè)和行業(yè)組織的400多名專家志愿者，從企業(yè)視角，用企業(yè)語言解讀ESG，提出ESG是廣義質(zhì)量的組成部分，ESG是客戶要求，ESG本質(zhì)是除惡揚(yáng)善，核心是責(zé)任產(chǎn)品和服務(wù)（RPS）和責(zé)任商業(yè)行為（RBC）。通過ESG創(chuàng)新提升企業(yè)成本領(lǐng)先和差異化競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)等，讓ESG更容易被企業(yè)員工理解。

企業(yè)重視ESG,主要是因?yàn)橥顿Y者和消費(fèi)者重視，而融資和銷售這兩個(gè)職能是企業(yè)高管最重視的。

政府重視ESG,是因?yàn)镋SG涉及到政府的勞動(dòng)、環(huán)境、安全、質(zhì)量、金融等多個(gè)職能部門，也涉及到當(dāng)?shù)赝顿Y環(huán)境和進(jìn)出口貿(mào)易，影響當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)力。比如南京將ESG優(yōu)勢(shì)作為營商環(huán)境指標(biāo)用于招商，上海、北京和蘇州等地政府出臺(tái)了鼓勵(lì)ESG發(fā)展的政策文件，其實(shí)深圳市2008年以來先后發(fā)布過多個(gè)涉及ESG的專項(xiàng)政策和法規(guī)，應(yīng)該說是全國領(lǐng)先的。

IPC-1401ESG管理體系標(biāo)準(zhǔn)將ESG外部要求轉(zhuǎn)化為企業(yè)內(nèi)部指引，協(xié)助企業(yè)擬定ESG戰(zhàn)略，協(xié)助每個(gè)職能部門識(shí)別ESG風(fēng)險(xiǎn)和機(jī)遇，擬定分級(jí)管理措施。更具體地說，質(zhì)量部門如何保證產(chǎn)品和服務(wù)質(zhì)量達(dá)到或超過客戶ESG要求，營銷部門如何響應(yīng)保護(hù)消費(fèi)者和客戶的要求，人力資源部門如何保護(hù)員工權(quán)益，采購部門如何選擇環(huán)保的供應(yīng)商和產(chǎn)品等等。

ESG的本質(zhì)是除惡揚(yáng)善

1、有人認(rèn)為ESG是舶來品，在中國會(huì)水土不服，您怎么看？

周國銀：正確的說法是ESG這個(gè)詞是舶來品，是2004年聯(lián)合國提出來的，不是本土產(chǎn)生的。ESG的本質(zhì)是除惡揚(yáng)善，核心是責(zé)任產(chǎn)品和服務(wù)（RPS）和責(zé)任商業(yè)行為（RBC）,ESG是企業(yè)對(duì)社會(huì)和環(huán)境的影響，也是投資者和消費(fèi)者要求，我們過去把這些內(nèi)容隱含在其他議題之下，沒有專門詞匯表達(dá)，直到從歐美國家的客戶和投資者傳來這個(gè)詞匯，他們也要求單獨(dú)評(píng)估。

ESG存在于每個(gè)企業(yè)、每個(gè)市場(chǎng)和每個(gè)國家，在每個(gè)國家情況有所不同。有些國家ESG領(lǐng)先一步，有些國家落后一步，是由當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展階段性決定的。ESG的優(yōu)先議題和影響方式也會(huì)有或大或小的差異，呈現(xiàn)多元化和地方特色。當(dāng)前來看，歐美國家的ESG標(biāo)準(zhǔn)和法規(guī)基本成熟，政府、消費(fèi)者和投資者之間的互動(dòng)模式基本制度化，而中國ESG發(fā)展尚在起步階段，隨著經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展而快速趕上。即使出現(xiàn)ESG水土不服，也是個(gè)別現(xiàn)象或暫時(shí)現(xiàn)象。

2、ESG 與CSR 的最大區(qū)別是什么，兩者又有哪些關(guān)聯(lián)？

周國銀：很多專家解釋ESG與CSR的區(qū)別，似是而非，類似盲人摸象，每個(gè)盲人感知大象的角度不同，但大象只有一個(gè)。有些人先將CSR和ESG扭曲理解，再講CSR與ESG有多大差異，其實(shí)只是個(gè)人的理解差異。如果說有差異，CSR一詞比ESG至少早30年出現(xiàn)，過去在國際貿(mào)易領(lǐng)域使用較多。而ESG一詞直到在2004年才出現(xiàn)，2017年以來才熱起來，先在資本市場(chǎng)使用，正擴(kuò)展到其他領(lǐng)域，有替代CSR一詞的趨勢(shì)。也有人說CSR已死，很多企業(yè)和研究機(jī)構(gòu)已將CSR改為ESG，IPC-1401標(biāo)準(zhǔn)也計(jì)劃將CSR更名為ESG。

在我看來，尤其從企業(yè)視角看來，ESG與CSR一樣，ESG只是CSR的一個(gè)新馬甲，我們統(tǒng)計(jì)了一下，類似的馬甲有10多個(gè)，都曾在某一時(shí)間、某一地區(qū)和某一行業(yè)流行過。

3、在企業(yè)中，您認(rèn)為哪個(gè)部門來承擔(dān)ESG日常工作最合適，應(yīng)該如何開展？

周國銀：很多上市公司的ESG工作源于證券交易所和投資者的要求，往往由PR或IR部門來主導(dǎo)，主要是ESG報(bào)告、評(píng)級(jí)及整改，這是一個(gè)暫時(shí)現(xiàn)象。PR/IR主要負(fù)責(zé)對(duì)外管理，而ESG重點(diǎn)在企業(yè)內(nèi)部運(yùn)營。另外，在出口貿(mào)易領(lǐng)域，出口企業(yè)的ESG工作源于客戶要求，ESG往往由質(zhì)量部門主導(dǎo)，主要是準(zhǔn)備客戶ESG審核及整改。

有些企業(yè)成立了單獨(dú)的ESG部門，因職責(zé)不清而推行困難。針對(duì)這種情況，IPC-1401標(biāo)準(zhǔn)建議指定一名首席可持續(xù)發(fā)展官（CSO）統(tǒng)籌，每個(gè)部門守土有責(zé)，負(fù)責(zé)其職責(zé)范圍內(nèi)的ESG工作并納入考核。

4、2024 年2 月8 日，在證監(jiān)會(huì)的指導(dǎo)下，上交所、深交所和北交所同步發(fā)布了可持續(xù)發(fā)展報(bào)告指引征求意見稿，首次規(guī)定上市公司可持續(xù)發(fā)展信息披露框架和主要議題，這對(duì)上市企業(yè)意味著什么？

周國銀：三個(gè)交易所指引其實(shí)是一套，內(nèi)容條款一樣，只是披露主體有差異。指引的特色可以用三個(gè)關(guān)鍵詞表達(dá)，就是國際標(biāo)準(zhǔn)、中國特色、強(qiáng)制與自愿結(jié)合。

由于該指引覆蓋范圍太小，僅有458家上市公司，而實(shí)際發(fā)布報(bào)告的上市公司達(dá)到1700多家，需要強(qiáng)制發(fā)布報(bào)告的上市公司基本已經(jīng)發(fā)布報(bào)告。另外，指引中的強(qiáng)制性報(bào)告沒有配套的獎(jiǎng)懲機(jī)制，我估計(jì)對(duì)上市企業(yè)的影響不大，發(fā)布報(bào)告的上市公司數(shù)量持續(xù)緩慢增加，報(bào)告內(nèi)容逐步對(duì)標(biāo)調(diào)整。

5、國內(nèi)ESG發(fā)展現(xiàn)狀如何，企業(yè)的ESG工作情況如何得到客觀、公正的評(píng)價(jià)？

周國銀：我觀察的ESG生態(tài)不限于資本市場(chǎng)，還有產(chǎn)品市場(chǎng)和勞動(dòng)力市場(chǎng)。在成熟的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中，所有的工作包括ESG都會(huì)得到客觀公正的評(píng)價(jià)，在中國市場(chǎng)，ESG工作也將隨著市場(chǎng)不斷成熟得到客觀公正的評(píng)價(jià)。目前來看，國內(nèi)ESG發(fā)展現(xiàn)狀良好，各地政府、企業(yè)和社會(huì)都關(guān)注和支持ESG，投資者和消費(fèi)者也很積極，預(yù)期3-5年之后會(huì)有明顯的進(jìn)步。ESG工作首先應(yīng)該在企業(yè)內(nèi)部得到公正的評(píng)價(jià)，其次才能在外部得到高評(píng)價(jià)。

ESG工作做得好才能寫好報(bào)告、才能評(píng)級(jí)高，而不能本末倒置

1、ESG 人才培養(yǎng)工作應(yīng)如何開展，目前面臨哪些困難？

周國銀：當(dāng)前關(guān)注最多的ESG人才是ESG投資人才和ESG報(bào)告人才，其實(shí)還有更多的ESG實(shí)踐人才，包括ESG合規(guī)管理、ESG管理體系、環(huán)境、職業(yè)健康安全、勞動(dòng)關(guān)系、責(zé)任采購及反腐敗及ESG審計(jì)，企業(yè)每個(gè)職能部門都有對(duì)應(yīng)的ESG職責(zé)。ESG工作涉及的專業(yè)內(nèi)容太多，除了理論知識(shí)，還有大量實(shí)踐知識(shí)，還要跨行業(yè)知識(shí)和國際知識(shí)，短時(shí)間很難培養(yǎng)到位，另外還有更大的實(shí)踐能力挑戰(zhàn)。況且，這樣合格的ESG老師也很少見。

回顧過去30年全球ESG發(fā)展的經(jīng)歷，ESG人才的專業(yè)背景主要是英語、環(huán)保、安全、勞動(dòng)關(guān)系及法律，從業(yè)背景包括質(zhì)量檢驗(yàn)、管理體系、人力資源、環(huán)境、安全健康及翻譯等。ESG人才的核心知識(shí)結(jié)構(gòu)是ESG合規(guī)標(biāo)準(zhǔn)和ESG管理體系標(biāo)準(zhǔn)，在此之上才是ESG實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，包括ESG審核、ESG采購、ESG投資、ESG營銷、ESG研發(fā)、ESG報(bào)告和評(píng)級(jí)等。一個(gè)可行的方案是對(duì)在崗員工進(jìn)行補(bǔ)課式培養(yǎng)，企業(yè)內(nèi)部多部門團(tuán)隊(duì)協(xié)作，不要期望短期培養(yǎng)一名多面手。

2、您曾提到目前企業(yè)對(duì)中式ESG、ESG 標(biāo)準(zhǔn)選擇、ESG 評(píng)級(jí)和ESG 報(bào)告等議題不知所措，如何破題？

周國銀：目前國內(nèi)對(duì)中式ESG呼聲很高。什么是中式ESG，討論最多的是鄉(xiāng)村振興這類指標(biāo)沒有得到正面評(píng)價(jià)。聽說有的國外評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)將鄉(xiāng)村振興評(píng)為扣分項(xiàng)，因?yàn)榕c股東利益不相關(guān)，與企業(yè)戰(zhàn)略不關(guān)聯(lián)，似乎有一定的道理。其實(shí)，中式ESG重點(diǎn)在于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不夠成熟，企業(yè)治理機(jī)制不健全，投資者和消費(fèi)者的組織化程度偏低，他們對(duì)企業(yè)管理者的影響力不夠，ESG議題在企業(yè)戰(zhàn)略和業(yè)務(wù)決策中權(quán)重偏低，常常被作為例外事件處理。

有人提議自定ESG評(píng)級(jí)標(biāo)準(zhǔn)，提高中式ESG議題的權(quán)重，這個(gè)方向有些走偏。正確的思路是講清中式ESG議題對(duì)企業(yè)核心價(jià)值貢獻(xiàn)有多大，對(duì)客戶和投資者價(jià)值有多大，是否高效率高價(jià)值的利用企業(yè)資源。

對(duì)于上市公司，我建議先學(xué)習(xí)ESG合規(guī)標(biāo)準(zhǔn)和ESG管理體系標(biāo)準(zhǔn)，采用ESG五力模型分析適用的法規(guī)要求、客戶要求、投資者要求、競(jìng)爭(zhēng)者要求和社會(huì)輿論要求，找到實(shí)質(zhì)性議題，主動(dòng)預(yù)測(cè)預(yù)防和控制，通過ESG創(chuàng)新提升成本領(lǐng)先和差異化競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。先做后說，做的好才能寫好報(bào)告，才能評(píng)級(jí)高，而不要本末倒置的過多考慮報(bào)告和評(píng)級(jí)。

3、目前國內(nèi)ESG 標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)情況如何？

周國銀：國內(nèi)ESG標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)比較熱鬧，參與機(jī)構(gòu)和人員比較多，但總體情況和效果不理想，對(duì)投資者和上市公司痛點(diǎn)需求研究不夠，對(duì)中國特色挖掘不夠，缺乏針對(duì)性解決方案，沒有提出高價(jià)值的標(biāo)準(zhǔn)。

當(dāng)前國內(nèi)對(duì)ESG標(biāo)準(zhǔn)理解比較片面，局限于ESG信息披露標(biāo)準(zhǔn)和ESG評(píng)級(jí)標(biāo)準(zhǔn)，這兩類標(biāo)準(zhǔn)關(guān)注企業(yè)運(yùn)營之外的信息披露和評(píng)級(jí)，而聚焦企業(yè)內(nèi)部運(yùn)營的ESG合規(guī)標(biāo)準(zhǔn)和ESG管理體系標(biāo)準(zhǔn)尚未引起重視。另外，還有ESG審核標(biāo)準(zhǔn)和鑒證標(biāo)準(zhǔn)，尚未關(guān)注。

國內(nèi)近幾年先后出臺(tái)了不少地區(qū)性和行業(yè)性的ESG信息披露標(biāo)準(zhǔn)，估計(jì)超過20種，但總體差異不大，議題多而復(fù)雜，沒有找到上市公司或投資者的痛點(diǎn)，沒有得到市場(chǎng)和企業(yè)的認(rèn)可，因而很少使用。

當(dāng)前ESG信息披露的痛點(diǎn)是ESG信息披露標(biāo)準(zhǔn)太復(fù)雜，披露成本太高；ESG評(píng)級(jí)的痛點(diǎn)是ESG評(píng)級(jí)過程不透明，評(píng)級(jí)結(jié)果不可信。這兩個(gè)痛點(diǎn)嚴(yán)重地阻礙了ESG投資的健康發(fā)展，造成ESG投資領(lǐng)域的堰塞湖效應(yīng)，浪費(fèi)大量資源。解決方案是優(yōu)化ESG信息披露和評(píng)級(jí)方式，制定行業(yè)統(tǒng)一的ESG信披標(biāo)準(zhǔn)化模版，建立ESG信披和評(píng)級(jí)二合一平臺(tái)，提供基礎(chǔ)性ESG評(píng)級(jí)，釋放ESG投資的杠桿作用。

當(dāng)然，還有更重要的ESG合規(guī)標(biāo)準(zhǔn)和管理體系標(biāo)準(zhǔn)，需要從消費(fèi)者、投資者和企業(yè)等不同角度研討達(dá)成共識(shí)，盡快制定行業(yè)性和區(qū)域性的ESG合規(guī)標(biāo)準(zhǔn)，推廣ESG管理體系標(biāo)準(zhǔn)。

慈善組織應(yīng)該如何開展ESG工作

1、您認(rèn)為慈善組織（基金會(huì)等）應(yīng)該如何開展ESG 工作？

周國銀：慈善領(lǐng)域是一個(gè)很專業(yè)領(lǐng)域，我不熟悉不敢多說。由于ESG主體一般是企業(yè)，企業(yè)和企業(yè)家常常是慈善組織的捐贈(zèng)者，因而慈善組織可以視為企業(yè)ESG的延伸。從這個(gè)視角，慈善組織首先要厘清自身活動(dòng)對(duì)社會(huì)和環(huán)境有哪些負(fù)面影響和正面影響，如何達(dá)到或超過捐贈(zèng)機(jī)構(gòu)的期望，比如提升透明度，提升相關(guān)性，提升參與感。

其次，分析如何合理調(diào)整組織的資源和政策，用以發(fā)揮優(yōu)勢(shì)，補(bǔ)齊或規(guī)避短板，預(yù)測(cè)和預(yù)防外部風(fēng)險(xiǎn)，利用外部機(jī)遇，擬定具體的措施和目標(biāo)。

另外，合規(guī)管理也是ESG的組成部分，合規(guī)管理要以法律合規(guī)為底線，將道德規(guī)范、行業(yè)規(guī)范、捐贈(zèng)者要求、競(jìng)爭(zhēng)壓力、受益人需求、員工要求和組織使命愿景作為合規(guī)管理的更高目標(biāo)，以提升自身競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)為目標(biāo)。